Sagt bescheid...

[gamecrash]

Ausserdem was meinst Du kann ich hier an Rooties verkaufen? Webhosting? Nee, echt nicht.

Gutes Argument ;)

Also Olfi, ganz ehrlich, Du kommst mir (soweit ich das über Deine Posts beurteilen kann) ziemlich gestresst vor... vielleicht solltest Du mal zwei Wochen Urlaub (vom PC) machen und hier ned reinschaun, danach kannst Du dann (hoffentlich) mit alter Ruhe und Gelassenheit wieder ans Werk gehn... nuja, das hilft zumindest mir ;)

[fritz]

Egal, ich will nicht mehr. Ich wollte nur zur Ã?berlegung anregen

danke ICE, dass Du dafür endlich gesorgt hast, dass wir Ã?berlegungen anstellen.
http://www.rootforum.org/forum/viewtopi ... 5528#85528
Als ich das geschrieben habe, habe ich überhaupt nicht nachgedacht, sorry.

Lies es mal laut vor, vielleicht findest Du Dich an der Stelle wieder, wo Unbeteiligte nun darunter zu leiden haben, was andere versauen! Oder auch nicht ?!? Zieh Dir den Schuh an, der Dir passt!

Und die Schlaumeier, die jetzt hier laufend posten: Ã?tsch, ich habe da aber einen entdeckt, der darf das - oder darf der das nicht - oder warum darf der das? - oder warum kriegt der eine Ausnahme .......

:?: Möchtet ihr, dass wir das Forum schliessen, bis wir uns einig sind, bis wir alle User nach ihrer Meinung gefragt haben, alle links überprüft haben, alle Rulesverletzungen gelöscht haben und alles endlich zur Zufriedenheit aller geregelt ist :?:

Wie ich schon ganz oben sagte, am meisten beklagen sich die, die es auch nötig haben - mit wenigen Ausnahmen!

scnr Fritz

[EDIT- @GameCrash , ich kann nicht für Olfi sprechen, aber ICH denke, Du kannst Dir Deine Ratschläge schenken, wann einer Urlaub macht, und wovon er genervt wird - oder nicht! - schlag die 14-tägige Pause lieber denen vor, die vorgeben zu kritisieren, aber doch nur Motzen!]

[outofbound]

Hi,

Vielleicht sollten wirklich einfach alle mal tief durchatmen, von
mir aus auch das Forum nen Tag dicht machen, hauptsache diese
Fizzeleien hören endlich auf. So kann das doch echt nicht
weiter gehen. :-(

Ich sehs schon kommen, dass die wirklich guten Leute (Die
vielleicht hier auch überhaupt nichts zu schreiben) einfach
irgendwann keine Lust mehr haben...

Dieses Forum als solches gehört im Endeffekt nur dem, der den (die)
Server betreibt und diesen Dienst (Forum) anbietet. Und diese
Person und deren Vertraute treffen Entscheidungen, die man
zu akzeptieren hat. So ist es im Leben... wenn jemand mit solch
einer Entscheidung nicht leben kann, muss er sich halt nach
was anderem Umschauen... dumm gelaufen.

Gruss,

Out [Das ganze Häckmäck echt nicht mehr verstehen will]

PS: Falls jemand wirklich einen Flamegrund sucht: Hier ein kommerzieller Link:

http://www.1und1.com

[ice]

[edit]

[alexander newald]

Ich denke jetzt einfach mal laut:

[laut ins unreine gedacht]

Das Forum hat sich in der letzten Zeit schnell in eine Richtung entwickelt, bei der sich die Betreiber nicht einig sind, ob diese Richtung richtig ist.

Die Energie, die in der Freizeit in rootforum.org/ investiert wird, muss hauptsächlich zum Aufrechterhalten des Status Quo verwendet werden und kann nicht zur Erweiterung und zur Teilnahme genutzt werden.

Teilweise wurde, durch welchen Umstand auch immer, das Forum zu Marketing Zwecken missbraucht.

[zuendegedacht]

Sollte das Problem in diese Richtung gehen, hilft vielleicht wirklich nur, die "Macht" die man als Betreiber hat einmal auszuschöpfen und einen Tag das Forum zu schliessen. Nicht, weil sich damit alle Probleme lösen lassen, sondern um zu demonstrieren, dass das Forum für die Benutzer (Hilfesuchende und Helfende) da ist und nicht als Werbeplattform und Tummelplatz für, hm, sagen wir mal Störende.

Unproblematisch ist soetwas sicher nicht. Man setzt einen Schnitt, der auch zerstörend wirken kann. Das selber entscheiden würde ich nicht wirklich wollen.

Ansonsten könnte man vielleicht ein Rankingsystem integrieren, in dem der Nutzen eines Postings von anderen Teilnehmern bewertet werden kann. Problemkanditaten verschwinden dann ganz von selbst.

Da ich mit meinen Links zu meinem Tool ja wohl auch ein Stückchen dazu beigetragen habe, möchte ich auch ein Stück zur Lösung des Problems beisteuern. Sicher wäre vorher denken besser gewesen, aber vielleicht hilft es ja nun im Nachhinein.

Alexander Newald

[basgo]

Ich gebe zu, dass ich bis dato sehr wenige Beiträge hier verfasst habe, was mitunter daran liegt, dass ich selbst noch im Lernprozess (in Sachen Linux, Server usw.) stecke. Aber ich denke, nachdem ich nun über einen längeren Zeitraum beinahe täglich zu Besuch bin, dass ich trotzdem eine weitere Meinung zur Diskussion hinzutragen darf, oder? Also ...

Im Prinzip sind beide Seiten zu verstehen: einerseits die Betreiber des Forums, andererseits diejenigen, die durch produktive Arbeit, selbstentwickelte Tools und Anleitungen das Wachstum des Forums gefördert und die Qualität deutlich gehoben haben.

Ich kann verstehen, dass es mehr als sinnlos ist, täglich nur Links zu kontrollieren, ob diese nun legal (im Sinne von "entsprechend der Regeln") oder illegal sind. Also wird zur Vermeidung dessen eine Regel geschaffen, dass fortan einfach keine Links (in den Signaturen) mehr erlaubt sind. Es ist doch immer so im Leben: diejenigen, die gute Absichten pflegen leiden unter denen, die gegebene Freiheiten missbrauchen. Leider!

Aus meiner Sicht sind aber einige Vorschläge hier gar nicht mal so schlecht:

Das Wiederbeleben des "Werbe"-Forums.
Ob ich als User mich mit Werbung zuschütten möchte, liegt in meinem Ermessen und ein jeder wird vor dem Betreten allein durch den Titel darauf hingewiesen, was ihn dort erwarten wird.

Das Einrichten einer Linkliste
Gute Tools, selbstentwickelte Scripte oder auch geniale Anleitungen ließen sich doch wunderschön sortiert dort pflegen. Durch eine Ã?berprüfung des Eintrags vor der Veröffentlichung ließen sich überflüssige Dinge oder nervige Werbeversuche (also Werbungen, die nicht im Geringsten was mit dem Thema der Seite zu tun haben) rausfiltern.

Abschaltung externer Links in den Posts
Wenn die ersten beiden Punkte umgesetzt werden, ließen sich die Links in den Posts doch auf diese Seite (also ein Verweis auf einen vorhandenen Link) beschränken, oder?

Beibehaltung des www-Buttons
Ob jemand seine kommerzielle oder nicht-kommerzielle Homepage dort angeben will - einen Werbezweck erreicht man mit diesem Button meines Erachtens nach sowieso nicht wirklich. Lediglich schädliche Links sollten dort (wie bisher) entfernt werden (also Pornografie, Dialer oder anderweitig illegales "Zeuchs")


Gruß vom Newbie,

BasGo

PS:

Etwas ist mir beim Lesen aber auch aufgefallen:

Gutes Argument

Also Olfi, ganz ehrlich, Du kommst mir (soweit ich das über Deine Posts beurteilen kann) ziemlich gestresst vor... vielleicht solltest Du mal zwei Wochen Urlaub (vom PC) machen und hier ned reinschaun, danach kannst Du dann (hoffentlich) mit alter Ruhe und Gelassenheit wieder ans Werk gehn... nuja, das hilft zumindest mir

Es gab Phasen, da wurden Kommentare wie dieser mit wesentlich mehr Humor aufgefasst und nicht gleich als persönliche Belehrung oder als Vorschrift der Lebensweise angesehen. Beim Lesen fällt einem doch auf, dass der Umgang rauher wird bzw. wesentlich weniger Spielraum für ironische oder "lustige" Comments besteht. Dieser Beitrag dort oben ist nur ein Beispiel. Aber bitte getz nicht bestrafen, ok? :-D

[thomi]

Ich schreibe hier ja kaum noch, aber mitlesen tue ich doch noch recht häufig, allerdings filter ich sehr stark nach Subject und ignoriere uninteressante Threads meistens. Trotzdem ein paar kleine Worte hierzu...

Genau das ist das schwierige - wie definieren wir uns. Und das überdenken wir gerade. Einige Entscheidungen waren evtl. vorschnell und müssen jetzt korrigiert werden. Aber mal schauen...

Naja, wenn man jetzt Werbung erlaubt, dann kommt die andere Fraktion und mault rum. Ich bezweifle, dass das die Stimmung verbessert, zumal ich behaupten würde, dass die meisten erfahrenen Leute, die hier gerne anderen helfen, eher Werbung ablehnen. Die meisten Geeks auf jeden Fall... :P

Ich sehe eigentlich auch nicht den Wandel im Rootforum, der hier für die letzte Zeit proklamiert wird. Ich denke, als mittlerweile relativ weit Außenstehender habe ich einfach einen anderen Blick darauf. Als ich noch Moderator hier war, habe ich vieles manchmal viel verbissener gesehen. :roll:

Ob nun ein Link in der Sig steht oder nicht, ist mir eigentlich ziemlich egal. Und auch wenn ich das debianhowto sehr gut finde, glaube ich, dass es zumindest konsequent wäre, auch diesen Link aus den Sigs zu nehmen und nur die Ankündigung oben stehen zu lassen. (Wenn man ganz kleinlich ist, könnte man argumentieren, dass auf debianhowto.de ganz unten ja auch Werbung ist - "hosted by...", was den Link dorthin als Werbung disqualifizieren würde). Aber wie gesagt, letztlich ist das Sache der Mods und Admins und ich finde es durchaus richtig, dass das von euch so entschieden wird, wie ihr es für richtig haltet :!:

[[nix]pepe]

Hi,
wenn ihr jemanden sucht, der die Link-Liste kontrolliert pflegt und verwaltet, würd ich mich z.B. dafür anbieten, so habt ihr diese Sachen nicht auch noch auf dem Hals! Aber ich würde mich echt freuen, wenn ihr die wieder einführt !!!

MfG
Pepe

[floschi]

Wenn wir gerade bei Linkliste sind:

Könnt ihr Skripte empfehlen? Am besten per PN an mich, damit dieser Thread nicht so zerstückelt wird... ;)

Das mit der Werbung ist so ne Sache... Problem ist halt, dass die wenigen, die es ned checken, eine Million mal mehr Aufwand machen, als alle 99,9% der User, die es checken. Ist leider so... und der Aufwand ist irgendwann, wenn mit DOSen deswegen gerechnet werden muss, nicht mehr vertretbar. Mal gucken.

In Sachen Debianhowto: Jein ;) Es ist mir klar, dass das hosted by im Endeffekt auch als Werbung zu qualifizieren ist. Jedoch steckt in dem Projekt soviel Herzblut von vielen aktiven Usern, Mods und Admins hier, dass ich es da wirklich angemessen finde - Ehre wem Ehre gebührt. Aber gut thomi, dass du das uns überlasst ;)

Ich will ned abschließend hier irgendwas sagen, was nicht druckreif ist, aber glaub uns eines - wir verlieren nicht den Blick für das, was wir hier eigentlich betreiben wollen. Wir Mods und Admins machen das aus Ã?berzeugung und nicht dem Profit wegen und deshalb werden wir auch in Zukunft selbst keinen Profit hier raus ziehen.

Natürlich ist es verdammt hart mitanzusehen, wie einzelne User durch unser Engagement (und das vieler weiterer User) ihren Profit ziehen. Die Realität ist aber leider immer hart und wenn wir nur träumen, dann sind wir schnell vergänglich.

In diesem Sinen bedanke ich mich mal für alle bisherigen konstruktiven Beiträge hier ;)

Grüßle

Olfi

[Outlaw]

Ich möchte nur kurz was zum Thema Werbeforum sagen:

Ich bin für ein privates Projektforum, wie es das früher schon einmal gegeben hat. Ok, das erfordert Arbeit (permanent Commercials löschen) aber das könnte evtl. trotzdem Sinn machen. Diese Entscheidung überlasse ich aber gerne den Betreibern, da einschliessliech sie das Recht haben, zu bestimmen, was bei ihnen "zu Hause" passiert. Wer das nicht akzeptieren kann, Pech gehabt. Ich fände es jedenfalls eine Bereicherung.

Was die kommerzielle Sache angeht, bin ich aus 2 Gründen strickt dagegen und habe dafür volles Verständnis (das das nicht gewollt ist):

1. Im Webhostlist.de gibt es eine solche Rubrik, einen Mirror hier brauchen wir wirklich nicht

2. Was dort abgeht, möchte ich hier nicht erleben. Ich habe das Gefühl, dort kreisen die Geier und stürzen sich auf alles, was irgendwie nach potentellem Kunden aussieht. Dann werden noch gegenseitig Köpfe eingeschlagen (Preise unterboten), daß mich an der Technologiewirtschaft gar nix mehr wundert ....

Nur generell bin ich für eine Wiedereinführung privater, kostenloser, .... Projekte, so wie die des Herrn Newald und andern, da ich finde, eine solche Bereicherung hilft allen. Stinkt es irgendwann nach Kohle => DEL !!

Noch was zum Debian HowTo:

Das ist keine Werbung, sondern bestandteil des Rootforums, so wie auch die FAQ. Ist zwar etwas abgegrenzt, weil es wirklich etwas vom Forum weggeht (also spezieller ist) aber Leute, seit froh, daß es das gibt und Ihr solche Leute habt, die Euch in Sachen Debian "den Popo putzen" ....

Man, wie könnt Ihr sowas nur gefährden ?? :roll::roll:

Ok, wem Debian nichts bringt, soll es halt nicht aufrufen aber wenn Ihr die Links von den Eignern weghaben wollt, dann wundert Euch nicht, wenn im Forum plötzlich alle Buttons fehlen, sie könnten ja auch Werbung sein ....

[thomi]

In Sachen Debianhowto: Jein ;) Es ist mir klar, dass das hosted by im Endeffekt auch als Werbung zu qualifizieren ist. Jedoch steckt in dem Projekt soviel Herzblut von vielen aktiven Usern, Mods und Admins hier, dass ich es da wirklich angemessen finde - Ehre wem Ehre gebührt.

Stimmt! Trotzdem bleibt es Werbung und führt zu Konflikten zwischen euch und anderen Usern (not me!), die sich ungerecht behandelt fühlen. Daher kann (nicht muss!) man darüber nachdenken, ob der Link in der Sig sein muss oder nicht.

Aber gut thomi, dass du das uns überlasst ;)

Ich denke, du weißt, wie das gemeint war. ;)

[cae]

Nachdem ich vor einiger Zeit selbst einmal aus eigentlich lächerlichen, aber für mich wichtigen Punkten mit den Admins hier aneinander geraten bin, kann ich nicht wiederstehen, hier einen kurzen Kommentar abzugeben. Mittlerweile sehe ich das ganze deutlich distanzierter und werde versuchen, neutral zu bleiben.
Ich kenne viele Foren im Netz, sowohl als Nutzer als auch als Moderator/Admin und dieses nimmt mit Sicherheit eine Sonderstellung ein, in vielen Punkten. Die immer strengeren Regeln und das Beschneiden der Funktionen ist sicher der bedeutentste Punkt. Fast alle Funktionen eines Forums können mißbraucht werden, angefangen bei der elementaren Funktion des Postens bis hin zu den Extras wie Signaturen, Avatars usw. Gerade diese kleinen Spielereien verleiten natürlich viele zum Mißbrauch, können trockene Diskussionen aber oft auflockern, eine Art "Community" fördern (z.B. über Ränge, beim Erreichen einer bestimmten Postgrenze) und einfach Spaß machen. Nur selten hab ich bis jetzt aber erlebt, dass es wirklich jemandem geschadet hat.
Bei den meisten Foren sind viele bis alle dieser Extras aktiviert und diese Forum leben noch und funktionieren prächtig, auch mit deutlich mehr Usern, mehr Beiträgen und hitzigeren Diskussionen als hier. Warum?
Ich will den Admins/Mods hier keinen Vorwurf machen, auch wenn ich das nach dem Lesen mancher Artikel hier allzugerne würde. Das viele Schließen von Beiträgen, das viel Verschieben, manchmal mehrmals, je nachdem wie ein Moderator/admin das gerade einschätzt, und das stetige Bescheiden der Funktionen hier, tragen aber meiner Meinung nach aber eher zu dieser gespannten Stimmung bei, als sie zu lösen.
Die Begründung ist einfach, diejenigen, die hier "pöbeln" wollen, das Forum für Werbung mißbrauche oder sonstwie Ã?rger machen wollen, werden solange einen Weg finden, wie das Posten hier möglich ist. Die immer strengeren Regeln und das Entfernen von Funktionen verärgern mehr die "guten", wie man hier ja deutlich sieht.
Wohin soll das führen? Warum entfernt ihr nicht gleich alle Funktionen außer Posten, Registrieren und Einloggen? Früher oder später wird das sowieso passieren, wenn das so weiter geht. Wozu braucht man ein Profil? Wozu Smilies? Alles nur unnötiger Schnickschnack, wenn es doch eigentlich darum geht, um die tollen Rootserver zu diskutieren. Richtig?

Ich werden mich hüten, konkrete Vorschläge zur Verbesserung zu machen, es würde so keiner darauf hören. Ich hoffe nur, dass es dieses Forum mit seiner grundlegenden Funktion, dem Helfen, Informieren und Diskutieren noch lange bestehen wird.

[scythe42]

was geht denn hier ab?

Das rootforum Team macht das schon richtig. Wem das nicht gefällt kann ja nur WHL gehen. Ich finde auch gut, dass das Team versucht das Board in der richtigen Richtung laufen zu lassen. War in letzter Zeit echt nicht mehr so schön hier und ich für meinen Teil hab schon mehrfach mit dem Gedanken in den letzen Monaten gespielt hier nicht mehr vorbeizukommen, weil ich immer nur die selben Noobie Posts gesehen haben und die "Kommt-Zu-Mir-Ich-Bin-Ja-So-Toll-Und-Hab-Keine-Hits-Links" bei jeder Gelegeneheut, nicht mehr sehen konnte. Mehr Qualtät statt Quantität ist für mich wichtiger.

Und das neue Projektforum ist ein guter Weg. Da wird sich kein BNC Hoster oder nen Wohnzimmerprovider reinklinken können, sondern auf Wunsch Threads für User-Projekte reinkommen. Wir werden sehen ob es klappt. Aber anders bekommt man da wohl keine Ruhe rein ohne ständig zu moderieren und zu verwarnen.

Ohen diese Eingriffe wäre es hier wie im heise-Troll-Ticker...

Ich finde auch, dass viele die Links hier genutzt haben um ihre eigene Community zu pushen. Nach dem Motto "Nur Support bei mir im Forum usw." Ist mir echt negativ aufgefallen und fand ich einfach nur peinlich, vorallem wenn das besagtes Forum nur 4 Posts hat ;-) Ist was anderes, wenn auf z.B. ein bekanntes Software-Projekte gelinkt wird, als wenn man versuchen will user abzuziehen. Das geht nach hinten los. Hat man ein gutes Projekt oder Angebot dann spricht sich das schon so rum...

Und nach wohl vielen Ermahnung haben schlaue das dann immer in die Signatur geschrieben, weil sie es einfach nicht sein lassen konnte. Ergebnis, keine Signatur mehr. Wie immer sind wenige die sich nicht an Regeln halten können Schuld.

An sonsten wie immer mein Lob ans Team, ihr macht das schon richtig so und habt die richtige Zielgruppe im Auge.

[captaincrunch]

Ach ja, hätte ich fast vergessen : Bescheid !

;)

[[tom]]

Ach ja, hätte ich fast vergessen : Bescheid !
;)

OK - dann kann ich ja mal wieder posten. ;-)

[lineman]

eine kleinigkeit will ich dazu auch mal loswerden... was bitte ist denn an einem werbeforum einer sig oder einem avatar wichtig? klar die meinungen gehen da vielleicht auseinander, aber wozu brauch man sowas in einem solchen forum? wenn man werbung will geht man halt ins whl forum... wie auch immer... ich betreibe auch ein recht gut besuchtes forum mit ca. 1000 besuchern pro tag, da sind über die normalen funktionen hinaus noch einige mods eingebaut, man kann eigene avatare hochladen, attachments anhängen, und, und, und.... aber in diesem forum geht es um musik... werbemails die mir nicht gefallen, werden eben gelöscht... aber das kommt dort auch sehr selten vor...

hier liegt die materie um die es geht einfach anders... es geht um preise, hardware, traffic, scripte, support... und.. und.. und... die möglichkeit der bauernfängerei ist doch sehr gross... und die admins habe sich löblicherweise entschieden, selber kein geld mit diesem projekt verdienen zu wollen... ergo so finde ich sollte das auch kein anderer tun... und wenn dann nur die, die hier ihre zeit so intensiv reinstecken. ich meine da kommt jemand und nutzt die besucherzahlen dieses forums aus, obwohl er kaum etwas zur community beiträgt...

avatare, sigs, andere spielerein oder gar ränge, sind zwar nett (ausser den rängen), aber sicher nicht nötig, um dieses forum sinvoll zu gestalten, und tatsächlich erhöht sich die lesbarkeit.

ich glaube es wurde noch keiner meiner posts gelöscht, und ich habe immer (wenn die frage nicht alzu doof war) ne helfende antwort bekommen... oder versucht eine zu geben, wenn ich eine wusste.

der sinn des forums ist meiner meinung nach mehr als erreicht...

deshalb von mir ein dank an die admins und macht weiter so...