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Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 12:23
by Anonymous
Hallo,

jetzt muss ich mal die Admins hier an Board kritisieren. Irgendjemand, ich weiß nicht wer, hatte heute morgen in "Allgemeine Vertragsfragen" eine Frage geschrieben, ob die Server 217.160.142.* vor irgendjemandem zu erreichen seien.
Dieses wurde von mir mit dem Kommentar, dass er im falschen Board sei, bejaht (d. h. Hinweis auf "Off Topic").

Nun komme ich wieder ins Forum, und was sehe ich? Der Thread ist weg! "Aha", denke ich, "ein Admin hat das nach Off Topic verschoben". Gehe hin -> nix. Suche benutzt -> nix.

Um es mal klar zu stellen: Ich weiß, was für eine Schei?-Arbeit es ist, ein solches Forum zu moderieren bzw. Administrieren. Ich weiß, dass manche Nutzer einem so ziemlich auf die Senkel gehen. Und ich weiß auch, dass OT-Postings nicht sein müssen.

Aber ich frage auch: Muss es sein, dass derartige Postings einfach so kommentarlos gelöscht werden? Gegen ein Verschieben hätte keiner etwas gesagt. Im Ã?brigen deckt sich diese kommentarlose Löschung auch nicht mit den Boardregeln, die hier hinterlegt wurden.

Ich hoffe, nicht nur in meinem Interesse, dass es sich hierbei um einen einmaligen Ausrutscher handelt, und es nicht auf Dauer zu einer Zensur verkommt.

In diesem Zusammenhang: Ich finde es einigermaßen befremdlich, wenn einige Admins meinen, irgendwelche Threads schließen zu müssen und/oder mit delthread+1d belegen zu müssen, nur weil sie selber keine Lust mehr haben, mitzudiskutieren oder weil ihnen jemand widersprochen hat (ist AFAIR noch nie mit einem "meiner" Threads passiert, aber wohl mit anderen, auf die man einfach nicht mehr antworten konnte, auch wenn man die richtige Lösung hätte präsentieren können). Ich bitte da einfach um ein wenig Zurückhaltung von Seiten der Admins. Schließlich tragen sie ein wenig mehr Verantwortung als der einzelne Poster hier an Bo(a)rd.

So, auf, jetzt dürft ihr mich gern virtuell verprügeln, ich hoffe nur, dass dieser Beitrag nicht auch einfach kommentarlos gelöscht wird...

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 13:05
by dodolin
Zum Löschen/Verschieben selbst kann ich jetzt nichts konkretes sagen, da ich da nicht beteiligt war, aber hier muss ich widersprechen:
Aber ich frage auch: Muss es sein, dass derartige Postings einfach so kommentarlos gelöscht werden? Gegen ein Verschieben hätte keiner etwas gesagt. Im Ã?brigen deckt sich diese kommentarlose Löschung auch nicht mit den Boardregeln, die hier hinterlegt wurden.
http://www.rootforum.org/terms.html
Art. 5
(Inhalt der Postings)

(1) Das RootForum ist kein Kleinanzeigenmarkt, es ist nicht für ständige Ausfallmeldungen zu bestimmten Anbietern gedacht und auch kein Forum für Anbieter-, Händler,- und Providervergleiche. Dazu gibt es genug eigenständige Angebote im Internet, stellvertretend sei hier die Webhostlist mit ihren Foren genannt.

[...]

Art. 6
(Maßnahmen und weitere Schritte)

(1) Die ehrenamtlichen Moderatoren und Administratoren des RootForum achten ihren Möglichkeiten entsprechend auf die Einhaltung dieser Regeln und verschieben, löschen oder sperren kommentarlos Beiträge in eigenem Ermessen.
Insofern ging hier meiner Meinung nach alles völlig korrekt zu. Also bitte zuerst die Rules lesen, bevor du dich darüber auslassen möchtest.

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 13:32
by floschi
Lieber ap,

der Schuldige, den du suchst, bin ich.

Da du offensichtlich unsere Rules bisher nicht gelesen hast, fordere ich dich auf, dies nachzuholen und danach hier eine Entschuldigung zu posten.

Das hätte Stil.

Viele Grüße

Olfi

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 14:35
by Outlaw
In diesem Zusammenhang: Ich finde es einigermaßen befremdlich, wenn einige Admins meinen, irgendwelche Threads schließen zu müssen und/oder mit delthread+1d belegen zu müssen, nur weil sie selber keine Lust mehr haben, mitzudiskutieren oder weil ihnen jemand widersprochen hat ....
Ich stimme dem zwar zu, daß es befremdlich erscheinen mag aber ich muss auch dazu sagen: Ein Admin kann in seinem Board alles machen, was er will, wenn er dabei niemanden schadet und sich an die Legalität hält.

Wenn er Postings kommentarlos löschen will, kann er das tun ohne jemanden zu fragen oder wie auch immer, er muss nicht mal Rechenschaft ablegen ohne jetzt zu hinterfragen, ob das in dem genannten Fall sinvoll gewesen zu sein oder nicht.

Leute, gewöhnt Euch daran, daß neimand zu erbarmungsloser Wohltätigkeit gezwungen werden kann, nur weil er eine Plattform kostenlos zur Verfügung stellt.

Auch ich habe mich schon gefragt, was manche Aktionen für einen Sinn hatten aber ich kann ja bei Nichtgefallen meinen Account zurückgeben (was ich aber tunlichts vermeiden werde ....). ;):D

Gruß Outi

PS: Sowas kann man im Vorfeld auch per PM klären ....

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 14:46
by jamesb
In diesem Zusammenhang: Ich finde es einigermaßen befremdlich, wenn einige Admins meinen, irgendwelche Threads schließen zu müssen und/oder mit delthread+1d belegen zu müssen, nur weil sie selber keine Lust mehr haben, mitzudiskutieren oder weil ihnen jemand widersprochen hat ....
Ich selbst bin zwar kein Freund vom sofortigen löschen, aber ein delthread +1d setze ich relativ oft ein. Und dies aus dem einfachen Grund, dass die Poster sehen, dass der Thread gelöscht werden wird.
Wenn du jetzt irgendwo beobachtest, dass ein Thread "zu unrecht" gelöscht wird, passiert da im Hintergrund oft noch viel mehr als du denkst :) - so ist es z.B. ein Thread, der vor wenigen Tagen schonmal (und zwar genau gleich) da war, oder der User hält sich nicht an die Foren-Regeln usw...
Klar, ein delthread ist nicht immer das richtige Mittel, und manchmal auch zu unrecht eingesetzt. Aber das ist dann doch eher sehr selten.

JamesB

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 14:50
by Anonymous
dodolin wrote:es ist nicht für ständige Ausfallmeldungen zu bestimmten Anbietern gedacht
Sorry, das hatte ich überlesen.
Also bitte zuerst die Rules lesen, bevor du dich darüber auslassen möchtest.
Ich *habe* die Regeln vorher gelesen, sonst hätte ich ja wohl kaum sagen können, dass die Regeln dieses Vorgehen nicht decken. Dass ich diesen Teilsatz dabei übersehen habe, ist eine andere Geschichte.

Und natürlich, jeder "Eigentümer" eines Forums hat das Recht, Gott zu spielen. Nur habe ich schon viele Foren gelesen, die nicht durch Nutzerverhalten (eigentlich genau das, weshalb ich Webforen im allgemeinen meide, und mich lieber im de.-Usenet aufhalte), sondern durch Gottspielen des/der Admins kaputt gemacht wurde. Und ich hoffe einfach, dass dieses Forum nicht auch kaputt gemacht wird, dazu schaue ich zu gern mal hier rein (wenn ich auch relativ selten mal was schreibe, da ich nicht zu allem und jeden hier meinen Senf ablassen muss). Und ich hoffe, dass ich das auch in Zukunft sagen kann.

BTW: Ein gesundes System kann Kritik nicht nur vertragen, sondern sollte sogar froh sein. Wie soll man sich verbessern, wenn man nicht weiß, was andere über einen denken?

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 14:54
by Outlaw
[NichtSoErnstNehmen]
Ich finde es rührend, wie Du Dich um das Forum sorgst und Angst hast, daß Olfi das Forum kaputt löscht aber sei Dir sicher, das werden wir zu verhindern wissen !! ;):D
[/NichtSoErnstNehmen]

Gruß Outi

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 14:57
by Anonymous
Outlaw wrote:[NichtSoErnstNehmen]
Wenn du das nicht geschrieben hättest, hätte ich dir eine virtuelle Ohrfeige gegeben :-D

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 16:30
by dodolin
Sorry, das hatte ich überlesen.
Kein Problem, kann ja mal vorkommen. Deshalb hatte ich ja nochmal drauf hingewiesen.
Und ich hoffe einfach, dass dieses Forum nicht auch kaputt gemacht wird
Ich habe diesbezüglich keine Bedenken, denn die Admins und Moderatoren arbeiten auch intern gut zusammen, überdenken in der Gruppe die Entscheidungen von einzelnen und diskutieren allgemeine Vorgehensweisen, etc. pp.

Gerade wenn ich mir auch die Vergangenheit dieses Forums ein wenig anschaue, denke ich, dass diese "Zensur" dem Forum nicht schadet, sondern im Gegenteil: Es hilft, das Rauschen herauszuhalten und uns dem eigentlichen Thema dieses Forums zu widmen: Der gegenseitigen technischen Hilfe bei Problemen mit Rootservern. Deshalb haben wir ja auch so recht strenge Regeln, wie keine Werbung, keine Providervergleiche usw. Und ich glaube, dass die weit überwiegende Mehrheit der Nutzer dieses Forums genau deswegen hier ist und auch hier bleibt.

Klar, Grenzfälle gibt es immer, im ich denke, im großen und ganzen werden wir dem Großteil der Nutzer und deren Interessen gerecht. Sonst hätten wir sicher auch nicht so viele User...

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 16:38
by floschi
Entschuldigung akzeptiert :)

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 17:18
by Outlaw
ap wrote:
Outlaw wrote:[NichtSoErnstNehmen]
Wenn du das nicht geschrieben hättest, hätte ich dir eine virtuelle Ohrfeige gegeben :-D
Virtuelles Duellpack 2.0 auspack .... ;):D

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 17:19
by Outlaw
olfi wrote:Entschuldigung akzeptiert :)
Hmmmm, und wie siehts von Deiner Seite her aus ?? ;):D

Gruß Outi

PS: Du hast auch ganz schön scharf geschossen ....

Re: Kritik an Admins

Posted: 2003-07-19 17:23
by fritz
Sowas kann man im Vorfeld auch per PM klären ....
Outi, die Sache ist zweischneidig. Ich habe mal 2 Monate lang versucht, Rulesverletzungen, Kritik, egoistische Forderungen und Sonstiges durch Emails und PNs zu beantworten. Die daraus entstehenden 'Diskussionen' kosten viele Stunden/Tag Schreibarbeit. :( :(
Wir wären also gar nicht so erfreut, wenn jeder per PN seine Meinung kundtun würde, auch wenn sie irrtümlich entsteht.

So wurden zwar gleich mehrere Leute 'beschäftigt', und manchmal läuft so ein thread auch Gefahr, zum flame-thread zu werden, aber mit etwas Glück lesen auch ein paar andere potentiell schlecht behandelte Mitglieder oder 'Kunden' dieses Forums diese Zeilen, und werden vor Missverständnissen bewahrt :roll:

Ich opfere mich mal, und bin der Böse, der jetzt hier dicht macht, und alle noch nicht ausgesprochenen Gefühle, Meinungen und Worte für eine Weile von der CPU und der bei dieser Hitze sowieso schon arg strapazierten IDE-Platte der DB fernhält ;-)

Gruss Fritz

P.S. wenn noch dringender Bedarf besteht, dann den Rest bitte per Email, PN, PM .....