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Re: Infobox??

Posted: 2004-01-07 15:13
by dodolin
Trotzdem sollte man soetwas diskutieren können ohne das ihr euch angegriffen fühlt oder eure Arbeit in Frage gestellt seht.

Ausserdem ist das Ursprungsproblem meines ersten Postings - der grosse Kasten - doch schon lange verschwunden und sogar der Abstand um den Kasten herum viel kleiner geworden...

Also, nicht aufregen, vielleicht über die Anregung mit der zufallsgesteuerten Anzeige nachdenken (Wenn sich das überhaupt in phpBB integrieren lässt) und alle mal ein Zug an der Friedenspfeife ziehen...
ACK. Sehr schön gesagt, Alexander. Ich hoffe auch, dass sich die Lage hier bald wieder etwas entspannt...

Eventuell kann man ja auch den obergen Rand um den Kasten noch verkleinern (hatte ich intern bereits angeregt), aber wie gesagt: Ich würde den Admins einfach noch ein bisschen Zeit geben und mal sehen, was sie sich einfallen lassen... :)

Peace!

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-07 15:28
by floschi
Zuviel Friedenspfeife ist schlecht fürs Hirn ;)

OK, dann nehme ich es als konstruktive Kritik an, kann aber nichts versprechen.

Ich frage mich halt zuletzt öfters, ob das eine spezielle Eigenheit dieses Forums ist, soviel über solche Themen zu diskutieren - wie gesagt, ich erlebe das nicht oft. Und das irritiert leider... :-/

Aber gut, ich glaube wir nähern uns langsam wieder dem Punkt, von dem an wir zusammen in eine Richtung ziehen können.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-08 12:20
by Outlaw
olfi wrote:
Outlaw wrote:Olfi, wir wollen doch auch nur, daß das Forum sein hohes Niveau beibehält, nix anderes
Du vielleicht schon, aber kannst du für alle sprechen?
Natürlich kann ich nur für mich sprechen.
olfi wrote:Evtl. gibt es Punkte in der Vergangenheit, die du nicht kennst?
Vermutlich einige, Ihr macht hier eben einen zu guten Job. ;):D
olfi wrote:Warum muss sich jeder sein eigenes Bild darüber machen, was die Moderatoren hier leisten?
Muss nicht, war ja von Alex wie gesagt nur ein Vorschlag. Evtl. wäre ja so ein "Müllplatz" gar nicht schlecht aber wie schon mal diskutiert wurde, ist so ein anprangern nicht unbedingt notwendig.
olfi wrote:Warum muss damit letztendlich über das, was die anderen tun, ein Urteil gefällt werden?

Das ist die Frage, nix anderes.
Urteile werden über jeden, alles, nochmal jeden und anschliessend nochmal über alles und jeden gefällt, daran kannst Du nix ändern, so ist das Leben und das ist hier auch nicht die Frage.
Die Frage, die ich mir an diesem Punkt stellen würde ist, ob es mich dermassen juckt, daß ich mir einen Kopf darüber machen muss.
olfi wrote:Und zudem: Ã?ber den Kopf ist mir das sicher nicht gestiegen, nur bin ich es eben leid, dass hier für jeden Pups ständig Rechtfertigungen verlangt werden (warum wurde mein Beitrag...), in diesem Ausmaß erlebe ich das in anderen Foren nicht. Also die Frage, was hier so anders ist, dass Rechenschaft für jeden Schritt abgelegt werden muss.
Mir ging es mit dem "über den Kopf wachsen" nur um Deine kurzen Statements, die etwas seltsam zum Geschehen beitrugen, um nix anderes. Was der Grund war, war dabei zweitrangig und ich sah es auch nur als Hilferuf an. Daß Dich die Rechenschaften nerven, is mir klar, das geht jedem Forenbetreiber so, nur Deine Reaktion war "komisch", da zuerst der Zusammenhang fehlte.
Zudem musst Du Dich nicht wegen jedem Pups rechtfertigen, mach Dir nen Textbaustein für den Link und wenn der dann nicht verstanden wird, hats eh keinen Zweck oder ignorier doch einfach auch mal solche Leute, es wird Dir niemand den Kopf abreissen. Ich habe inzwischen auch ein Dickes Fell bekommen, weil mich einige Leute mit "unwichtigem Schei**" nerven und ich kann mit den Reaktionen leben. Warum ?? Die, die es verstanden haben, nerven nicht und wenn mal einer dabei ist, der es nicht gleich kapiert hat, bekommt er ne kurze Info, alle anderen werden es eh nie kapieren.
Warum Du das in dem Maße nicht in anderen Foren siehst ??
Weil andere eben auch kein Aufhebens machen. Ein Forum, wo es keine "Nerver" gibt, kenne ich nicht. Im Gegenteil ich kenne sogar einige, da lange ich mir sogar an den Kopf.
olfi wrote:Ich für mich kann nur sagen, dass ich den freiwilligen Moderatoren vertraue (gibt es das Wort Vertrauen überhaupt?), dass sie die von ihnen freiwillig übernommene Aufgabe gewissenhaft erfüllen. Und ich finde es prima, dass es solche Leute gibt, die völlig uneigennützig diesen Job machen. Warum all jenen Unfähigkeit unterstellen und damit einen Knüppel zwischen die Beine hauen?
Genau so sehe ich das auch und ich hoffe, als Admin lässt Du es Deinen Gehilfen auch regelmässig wissen, denn nichts ist motivierender als die Anerkennung der eigenen Leistung.

Mein Post sollte auch keine Unterstellung unterstellen, das ganze ist mir nur näher gegangen, weil Du 2x "generft" reagiert hast ....

In diesem Sinne, weiter so und nicht verzagen, Ihr macht nen prima Job und wir werden auch weiterhin nicht zögern, Euch unsere Meinung zu pauken, ob es Euch passt oder nicht !! ;):D

Gruß Outi

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-09 16:08
by gamecrash
Ich muss sagen, ich finde den Kasten zwar nevig, aber ich seh ihn eigentlich garnicht mehr...

Könnte man nicht eine Option einbauen, dass User, die bereits seit (180) Tagen registriert sind und (250) Posts geschrieben haben, den Kasten nicht mehr sehen oder abschalten können (Werte in Klammern sind natürlich auswechselbar)? Ich denke nämlich wir wissen's inzwischen schon auswendig ;)

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-09 16:42
by floschi
Wir wollen den phpBB Code so wenig wie nötig patchen, um bei Updates den Aufwand gering zu halten - da es diese Funktionalität so nicht gibt, wäre das manuell zu erledigen. Schnittstellen ändern sich aber öfters beim phpBB, sodass bei jedem Update ein ausgiebiger Test nötig wäre... usw usw usw. ;) Also kurz: unmöglich

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-09 17:03
by alexander newald
Unmöglich?

Irgendwo wird doch der Code für die Infobox stehen. Sicher bestimmt in einer Funktion. Da einfach eine mySQL Abfrage über die Anzahl der Postings drum herum.

So stelle ich mir das vor, ohne den Quelltext zu kennen...

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-09 17:56
by jamesb
Es wäre schon möglich, aber sagen wir es mal so:
Wir Admins sind beschäftigte Leute - wobei die beiden mit SSH-Zugang zum Webserver noch mehr zu tun haben als alle anderen zusammen (oder so ähnlich) ;-) Wer soll das dann machen und debuggen?

Außerdem: Die Box ist jetzt auf ein Minimalmaß geschrumpft, die weißen Ränder sind so klein wie möglich usw... Was willst du mehr?

JamesB

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-09 18:18
by alexander newald
Ich? Nix! - Aber unmöglich war halt eine gewagt Aussage... "Zur Zeit nicht umsetzbar" wäre passender gewesen.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-11 20:06
by gamecrash
@olfi: Hab ich schonmal erwähnt, dass Ihr auf ein vernünftiges Forensystem umsteigen sollt? ;)

*DuckUndWech*

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-11 20:09
by Joe User
GameCrash wrote:@olfi: Hab ich schonmal erwähnt, dass Ihr auf ein vernünftiges Forensystem umsteigen sollt? ;)
;)
GameCrash wrote:*DuckUndWech*
*PATSCH*

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 07:25
by floschi
Nenn mir ein Forensystem, das Open-Source ist, von einem vergleichbar großen Team und einer vergleichbar großen Community getragen wird und zudem noch die gleiche Funktionalität bietet, wie das phpBB. Außerdem sollte ein problemloser Import der bestehenden Daten möglich sein.

Damit ist die Diskussion wohl zuende ;)

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 14:28
by oxygen
Nen mir eine Forensoftware die auf PHP/MySQL aufbaut, die im Endeffekt nicht Open Source ist. :wink: Aber du hast recht, eine Forensystem das ähnlich wenig Funktion wie das phpBB hat, gibt es nicht. Außer vielleicht Phorum, aber das ist unsympatisch.
Ernsthaft: Invision Power Board. Ich hab auch noch eine Lizenz fürs wBB 2.0 übrig...

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 14:51
by dodolin
Aber du hast recht, eine Forensystem das ähnlich wenig Funktion wie das phpBB hat, gibt es nicht.
Ich habe da keinen Vergleich, da ich außer dem Rootforum kaum Webforen benutze und auch selbst keine betreibe, aber irgendwie sehe ich den Punkt nicht: Mir fehlt hier eigentlich keinerlei Funktion (von der Plonk-Funktion mal abgesehen ;) ) und ich wüsste nicht, warum man "funktionsgeil" sein sollte und ein Forum unnötig aufblähen sollte? Wenn ich mir andere Foren so ansehe, wo man vor Leuter Bildern kaum noch den Text findet, bin ich ganz froh, dass es hier wirklich mehr um die Technik als um die Selbstdarstellung der Teilnehmer geht. Und ich glaube, diesem Zweck kommt das hießige System ganz gut nach. Außerdem steht ein Wechsel der Forensoftware eh nicht zur Debatte. :)

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 14:57
by captaincrunch
Auch ich persönlich finde das phpBB vom Aussehen her erheblich angenehmer als sämtliche anderen Boards, die ich bisher gesehen habe.

Funktionen fehlen mir auch keine, aber vielleicht reden die "Kritiker" ja einfach mal Tacheles, und bringen auf den Tisch, was unserem Forum so alles fehlt. ;)

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 17:15
by oxygen
CaptainCrunch wrote:Auch ich persönlich finde das phpBB vom Aussehen her erheblich angenehmer als sämtliche anderen Boards, die ich bisher gesehen habe.
Das ist eher dem Admin als der Forensoftware anzulasten, ich kann meine wBB's oder ipb's auch so öde wie dieses phpBB aussehen lassen ;)
Funktionen fehlen mir auch keine, aber vielleicht reden die "Kritiker" ja einfach mal Tacheles, und bringen auf den Tisch, was unserem Forum so alles fehlt. ;)
Ohne auf Signaturen, Avatare, Benutzerbilder, Benutzerkarte, Portal, Rangbildchen und solchen Schnickschnack einzugehen, es fehlt:
Kalender
Prefixe
PDF/RTF Export
RSS Syndikation
Warnungsystem
Quickreply

Verbesserungswürdig:
PN System
Umfrage System

Um mal die Sachen zu nennen die User betreffen.
Im Moderation und Administrationsbereich ist noch einiges Verbesserungswürdig:
Multimoderation (fehlt)
Statistiken
Gruppenmanagement
Template/CSS Editor

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 17:19
by fritz
ach, ist es mal wieder soweit :roll:

es hat mich damals 2,8 Millionen (zwar schon altersschwache) Nervenzellen gekostet, mit den Admin/Mod-Kollegen zusammen, dieses Forum gegen die Leute zu verteidigen, die (wie Dodolin ganz richtig sagt) die Selbstdarstellung in Signaturen - in Form von halben Webseiten mit blinkenden Bannern lieben. usw usw

Auch wenn meine Meinung 'intern' nicht mehr zählt, würde ich dafür plädieren, alles so zu lassen, wie es ist.

In einem Punkt möchte ich Olfi widersprechen:
Es MUSS keine Open-Source-Forum-Software sein. Wenn es eine kommerzielle Software gäbe , die sicherer, ressourcenschonender usw. wäre, spräche m.E. nichts dagegen, sie auch zu verwenden. (ausser den Kosten) Man mietet ja auch kommerzielle Hardware für das Projekt, also wäre auch eine kommerzielle Software wohl nicht verpönt!?
Ich würde auch eine vB Lizenz spendieren, sehe aber auch nicht die Notwendigkeit.

Gruss Fritz

[EDIT]
Oxygen wrote: ich kann meine wBB's oder ipb's auch so öde wie dieses phpBB aussehen lassen
habe das erst nach meinem Posting gesehen. Damit ist ein Teil meines Beitrages hinfällig :wink: wenn das schlichte Aussehen bleibt, sind bessere 'innere Werte' ja ok, wenn sie nötig sind!

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 17:36
by oxygen
Das mit dem Ã?de war natürlich nicht böse gemeint, ich wollte damit zum Ausdruck bringen, das die heutigen modernen Forensysteme derart flexibel sind, dass man sie wirklich an alle Wünsche anpassen kann. Quasi alle Funktionen (Avatare, Bilder in Signaturen etc) lassen sich ohne Aufwand abschalten, und man erreicht schnell einen "einfachen Stil" wie hier. Um es ausdrücklich zu sagen, so wie es ist, finde ich es gut. Das hängt einfach von den Besuchern ab. In meinem Abiforum oder meinen Allround Board sind andere Leute zugegen als hier. Die würden mir den Kopf abreißen, wenn ich Avatare und Signaturen abschalte. Deswegen ist das Argument das häufig gegen VBulletin, Woltlab Burning Board und Invision Power Board vorgebracht wird, sie wären überladen, einfach falsch. Das ist alles eine Frage der Einstellung bzw. der Anpassung der Templates.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 18:59
by gamecrash
Mir ist jedenfalls keine Forensoftware (dieser Art) bekannt, die so grausig mit den Ressourcen des Servers umgeht wie phpBB2 ;) Dass die Funktionsarmut des Adminbereichs eine mittlere Katastrophe ist, ist mir relativ wurscht, weil ich ja hier kein Admin bin :roll:
Wenn es eine kommerzielle Software gäbe , die sicherer, ressourcenschonender usw. wäre, spräche m.E. nichts dagegen, sie auch zu verwenden.
Also sorry, aber das ist ja jetzt wohl ein schlechter Witz, oder?

Um mal ernsthaft zu sein: Das vBulletin ist schneller (schon in der Version 2, in der Version 3 sowieso mit dem ganzen gecache) und hat wesentlich mehr Funktionen. Ich beschränke mich hier mal auf die Funktionen, die ich für dieses Forum als konkret hilfreich ansehen würde, sonst würd das ja 10 Seiten lang werden ;)

- Die User können selbst (einzeln) einstellen, ob sie Avatare, Signaturen und Bilder sehen wollen - Ihr könntet endlich aufhören, das Forum gegen seine User zu verteidigen
- Ã?hnliche-Themen-Funktion: Unter jedem Thema steht eine Liste der Themen, die zum Thema ähnlich sind (gerade für ein technisches Forum sehr praktisch)
- Optionale Threaded-Ansicht - gerade in großen Themen sehr von Vorteil
- Conditional Templates: Das mit dem Boxen-Für-Bestimmte-User-Ausblenden wär kein Problem - steckt in den Templates und die werden beim Update nicht überschrieben
- Vernünftige Suchmaschine (auch innerhalb eines einzelnen Threads)
- Quick Reply
- RSS / XML / Javascript Syndication
- Suchmaschinenfreundlich
- Hab mit Sicherheit die Hälfte vergessen ;)

Unnötig zu sagen, dass sich alle diese Funktionen auch abschalten lassen? Abgesehen mal von den Conditional Templates, aber die werden eh kompiliert dass sie kein Geschwindigkeitsproblem darstellen.

Ich hab hier noch eine vB-Lizenz rumliegen, die läuft allerdings am 6.5.2004 ab.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 19:21
by oxygen
GameCrash wrote:- Optionale Threaded-Ansicht - gerade in großen Themen sehr von Vorteil
Die andere Punkte stimmen, aber diese Sache hat mir schon viel Kopfzerbrechen gemacht. Das wBB2 hat auch diese Funktion. Jedoch ist sinnlos wenn sie nur optional ist, denn dann benutzt eine Hälfe der User die Funktion und die andere nicht. Die Userm die Funktion nicht benutzen, beachten automatisch das System nicht und klicken meist einfach nur auf Thema beantworten, statt ein bestimmtest Posting zu beantworten und die Baumstruktur ist dahin, somit verlieren die User, die die Baumstruktur aktiviert haben den Spass daran. Sowas muss, wenn man es macht, zwingend sein. Just my 0.02â?¬ ;)

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 21:00
by fritz
GameCrash wrote:Also sorry, aber das ist ja jetzt wohl ein schlechter Witz, oder?
@GameCrash,
ich habe mich falsch ausgedrückt. Mein Satz hätte lauten müssen:
Wenn es eine kommerzielle Software gibt , die sicherer, ressourcenschonender usw. ist, wäre nichts einzuwenden, sie zu benutzen....
und bezog sich nur auf Olfis Gedanken, möglichst nur OpenSource Software zu verwenden.
Gruss Fritz

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 21:25
by captaincrunch
Um das so "grottenschlechte" phpBB mal in Schutz zu nehmen:

- Bunte Bildchen, Avatare, usw. können ja ganz lustig sein, erzeugen aber auch (meiner Meinung nach) vollkommen unnützen Traffic, der den Betreibern hier schlimmstenfalls eine dicke Schneise durch den Geldbeutel zieht.

- Wenn ich mich in einem Board anmelde, möchte ich mich entweder mit anderen austauschen, Informationen bekommen oder verbreiten. Dazu brauche ich kein "unnötiges" Drumherum, das vom eigentlichen Thema eh mehr ablenkt als fördert.
Daher treiben sich die meisten "wirklichen" Experten wohl auch eher im Usenet herum...auf zigftausende "Anti-HTML-Mail"-Diskussionen muss ich dabei nicht unbedingt erinnern, oder?

- Zum Punkt Geschwindgkeit: erklärt mir doch mal bitte, wie http://forums.gentoo.org (eins der größten Boards, die ich bislang gesehen habe) mit dem "ach so schlechten" phpBB leben kann?

- Als einzigen Punkt f#nde ich persönlich das "Verwandte Themen" recht interessant, bei allen Foren, die ich gesehen habe wo diese Funktion im Einsatz war konnte ich in den allermeisten Fällen keinen wirklichn Bezug (für mich) zum gelesenen Thema entdecken. Ich wüsste ansonsten aber auch nicht, wieso das nicht auch per Mod hier machbar sein sollte.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 21:43
by majortermi
øxygen wrote:es fehlt:
Kalender
Wofür? Weil wir zwischen den vielen Leuten hier dauernd Termine koordnieren müssen?
Prefixe
Was ist das?
PDF/RTF Export
PDF kann doch jeder selbst machen ("Ablage" => "Drucken..." => "Als PDF sichern..."), RTF gehört abgeschafft
RSS Syndikation
Wofür? Besteht wirklich ein so großes Bedürfnis die letzten 10 Postings in irgendwelche andere Seiten einzubinden?
Warnungsystem
Dafür hatte ich einen phpBB-Mod geschrieben, der wurde aber eh kaum benutzt
Quickreply
Was ist das?
Verbesserungswürdig:
PN System
Umfrage System
Was genau?
Multimoderation (fehlt)
Was ist das?
Statistiken
Wen interessiert das schon?
Gruppenmanagement
Gibt es
Template/CSS Editor
Gibt es, benutzt man aber eh fast nie

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 22:23
by floschi
Sofern kein Open-Source-Projekt, dann aber nur mit Werbung, die sowohl Hardware als auch Software aufwiegt ;)

Achja, und dann höre ich auf.

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 22:49
by alexander newald
Jo Cool, Ã?hhh, Wat ???

;-)

Wirklich interessant ist doch eigendlich nur der Punkt mit der Möglichkeit einzelne Beiträge und/oder Poster bewerten zu können. Meiner Meinung nach würden sich dadurch viele Probleme beseitigen lassen:

Unangemessene Signaturen, Werbepostings und dergleichen fallen schnell der allgemeinen Bewertung zum "Opfer" - Rege Teilnahme vorausgesetzt. Es sollte damit sogar möglich sein, einzelne Beiträge, die nach einer bestimmten Zeitspanne über eine bestimmte Grenze negativ bewertet worden sind, automatisch zu löschen/zu verschieben. Dies könnte man soweit ausbauen, einzelne Benutzer nach einer bestimmten Anzahl von negativen Bewertungen / als negativ bewerteten Beiträgen auch automatisch zu sperren. phpBB Plus bietet sowas meines erachtens.

Aber: Ob das dann besser ist als jetzt, das ist die Frage. Allgemein halte ich aber von einer gesteuerten Selbstregulierung mehr, als von vorgegebenen Regeln, auf die man nie einen Einfluss hatte und haben wird.

Wahrscheinlich führt das jetzt aber zu weit...

Re: Infobox??

Posted: 2004-01-12 22:54
by fritz
es hört wieder mal keiner dem anderen richtig zu, liegt aber wohl auch daran, dass das Thema völlig unwichtig ist, und schon zum Hals raushängt. Also, ich ziehe mein Angebot, im Bedarfsfall eine Lizenz zu spendieren zurück, da das 1. nicht gebraucht wird, und 2. Olfi dann Werbebanner braucht :lol:
Gruss Fritz